Mistery:-Попробуй потрогать пустоту... не получается.. Однако именно она составляет суть многих вещей.
Например суть кувшина в пустоте, которую он хранит. Эта пустота появляется после того, как руки гончара разомнут неподатливую глину и придадут ей форму, котрая замкнет пустоту в себе и родит ее в мир вещей. Кувшин может хранить воду или вино - это зависит от того, как он получился... некоторые кувшины столь безобразны, что едва годятся для помоев.
solipsist :
-Те, что хранят помои вовсе не безобразны, а почти похожи на те, в которых хранят воду или вино. Есть другие, которые настолько безобразны, что могут хранить только пустоту.
Mistery:-А есть настолько прекрасные, что просто не созданы для хранения чего-то другого, кроме пустоты.
Интересное исскуство, когда безобразное так близко к прекрасному.
solipsist :
- Mistery, ты еще больший solipsist чем я )))
А ведь действительно - самые прекрасные творения практически абсолютно бесполезны и лишь пустоту хранят в себе...
Mistery:-Восемьсот Восемьдесят Пять Судеб Человек, тот же гончар, создал пустоту, нашел ее полезной, и она стала изобретением, достяжением так сказать.
Я не знаю почему, но пустота не как понятие вещественное, а как более абстрактное стала эталоном, идеалом во многих сферах жизни людей.
И как ни странно, для многих пустота - это цель жизни. Толпы людей мечтают облегчить свою жизнь, урезать, опустошить. Думая, наверное, что так им будет лучше.
А ведь они не правы..?
solipsist :
-пустота бывает разной.. а ты опять все под одну гребенку.
одно дело пустота выхолощенной жизни какого-нибудь "пролетария"
другое дело пустота осеннего неба
третье дело состояние пустоты в мыслях, которое достигается большим трудом и позволяет узреть незримое
и так далее...
а ты все умножила и разделила на ноль, не потрудившись разобраться
жизнь она только на первый взгляд черно-белая...
а на все остальные в ней нет ни черного, ни белого...
скорее она радуга из всех-всех цветов
Mistery:
-солипсист =)
Да, я люблю человека больше чем жизнь, что с того?
solipsist :- мдя... опять НИЧЕГО не понимаю.
хотя монолог - право каждого... ага...
Mistery:- пустота бывает разной.. а ты опять все под одну гребенку.
solipsist :- Под какую?
Я ответила так, как поняла эту фразу, скорее всего неправильно, раз ты не понял мой ответ.. объясни тогда эту фразу)
Mistery:- хорошо.
из твоих слов я понял, что ты воспринимаешь пустоту, как плохое, как упрошение жизни.
и это тот смысл пустоты, который ты назвала абстактным.
так?
solipsist :
- не та последовательность.)
Я разделила пустоту на вещественную и абстрактную.
И отметила факт проявления последней в жизни человека.
А потом с таким проявлением не согласилась.
Мне показалось, что эта фраза о том, что я в первую очередь подумала о человеке, а не о небе, жизни или мыслях...
Mistery:
-ох, ну и путаница )
абстрактная пустота включает в себя вещественную.
ладно...
я вобщем жалею людей, которые искусственно заполняют свою жизнь пустотой.
для меня такое заполнение означает следующее:
человек только потребляет - рекламу с экрана, образы из голивудского кино, штампованные сюжеты из бульварных детективов и пошлых романов, мкдональдс в массовых попсовых едальнях и тп
вот это и означает для меня заполнение человека пустой пустотой.
на другом полюсе стоит творчество - как альтернатива потреблению
творчество бывает разным - одни придумывают что-то или делают например свою работу с душой,
а другие просто читают книги или смотрят хорошее кино сопереживая - включаясь в резонанс с настоящим искусством
вот примерно так... конечно куцо и наспех, но мне кажется должно быть понятно.
это моя модель пустого-полного в душах.
solipsist :
-Это видимая часть опустошения жизни.)
Например, то же стремление человека к благополучию и гармонии разве не является облегчением и опустошением?
Mistery:
-благополучие и тем более гармония это не пустота - это как раз наполненность.
благополучие конечно слово испоганенное, а вот гармония - это пожалуй некий эталон наполненности или творческой пустоты.. что вобщем одно и тоже.
гармония всегда требует большого труда и тела и души... ибо это состояние неустойчивого равновесия.
solipsist :
-Восемьсот Восемьдесят Пять Судеб Благополучие и гармония - понятия субъективные. Для тебя это то, что ты сказал, а для твоего соседа?
Я говорила как раз о том самом смысле этих слов, который придает им среднестатестический современный человек, и он [смысл] как раз "испоганненый". А все эти люди, которые стремятся заработать побольше денег, чтобы ничем не заниматься, освободить время, чтобы заниматься ничем - канут в пустоту.
Mistery:
- Благополучие понятие для каждого свое.
А вот гармония - это объектиное и измеряемое явление... везде есть свое золотое сечение...
Хотя мы говорим об одном и том же )